itanimull (itanimull) wrote in lengvizdika,
itanimull
itanimull
lengvizdika

Categories:

Речь и язык... Dafuq!

Согласно Фердинанду де Соссюру и академику Щербе, речь первична и может быть невербальной, а вот язык уже вторичен (с) wwwrebel

???
DAFUQ!
/а ещё кто-то мне материться не велит/

Я как баран на новые ворота, читал твою фразу минут десять.
Потом потупил в телевизор, поднял ссылки и всё-таки решился возразить.
Прости дурака, но речь, как способность произносить связанные в слова звуки, в составе языка, как комплекса речи, невербальных знаков и прочего, однозначно первична и никак не может быть невербальной... блин, еле высрал сложил.
Теперь тоже самое по русски.
То, что вы, профессиональные языкознатели, так запутали, выглядит так:
- то, что вы называете языком, это первая сигнальная система, доступная даже обезьяне, включавшая в себя вербальную и невербальную, а по русски - звуковую и беззвучную части, исключая собственно речь;
- речь, в ваших категориях, это и есть вторая сигнальная система, сделавшая из обезьяны человека, через включение механизмов уже социальной эволюции, а не биологической, научившая нас не только абстрактно мыслить и ставить перед собой абстрактные задачи, но и разлучившая нас с миром - теперь мы за деревьями наших слов не видим леса мира звуков или звуков мира...;
- в настоящее время, речь безусловно первична и никак не может быть невербальной.
Пмсм, оная путаница и безсмыслица вызвана использованием двух слов, обозначающих разные стороны второй сигнальной системы - речь и язык, где речь функция языка (того, который во рту), к обозначению первой и второй сигнальной систем.
Уф, выдохнул. Чувствую себя нашкодившим учеником на экзамене.
Совершенно не удивительная чушь вещь, если ссылаться на Фердинанда де Соссюра и академика Щербу))))
И так везде, куда не плюнь)))

Соответственно, применительно к тексту этого поста https://itanimull.livejournal.com/129441.html, меня интересует только вторая сигнальная система обезьяны, превратившая её в человека. Так как механизм образования слов на основе фиксации звуков мира един для всей части планет вселенной, вращающихся в тех же параметрах, что и планета Земля, то есть, имеющих сходную физику с планетой Земля.
Вычленив из чуши Соссюра, Щербы и прочих перворечь, мы с тобой придём к первоязыку планеты Земля или общевселенской второй сигнальной системе по имени галакт (ТМ). Торговая марка не моя, подсмотрел у Урсулы Ле Гуин.

И вот ещё. Я не настаиваю в Ленгвиздике, так как ресурс не мой, но переходили бы вы, профессиональные языкознатели, уже на чистый русский язык, цены бы вам не было))) Без вот этих лемм и прочего, от чего вы так возвышаетесь над нами, простыми русскими мужиками)))) Хотя бы те из вас, которые пишут в Ленгвиздике)))

Ссылки для желающих разобраться самостоятельно в хитросплетениях языка и речи https://specialtranslations.ru/what-is-the-difference-between-speech-and-language/ и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Tags: физическая лингвистика
Subscribe

Posts from This Сommunity “физическая лингвистика” Tag

  • Нервный тип или характер. Невинное подражание Папанину.

    Думаю, вы уже догадались, что по аналогии с нирваной, это тоже просто не ровный.

  • Этимология слова рай.

    Так это просто край, не как край чего-либо, а как территория. https://anti-fasmer.livejournal.com/85600.html Меня всегда интересовало созвучие…

  • ВЕК и его родственники

    week [виик] (англ.), Woche [вохэ] (нем.), vekka [векка] (шв.) – неделя; ВЕК (общесл.) – время, эпоха; веха – некоторый законченный момент, этап;…

  • АМЕРИКА

    В Ледниковый период, когда уровень Океана был ниже, все континенты были соединены друг с другом, и АМЕРИКА была самой "восточной" территорией этого…

  • ДИНАСТИЯ, DYNASTY

    ДИНАСТИЯ ( ДИ + НАСТИЯ) - императорский род, божественный род, род "от Солнца". В имеющихся же словарях даже не рассматривают, что слово династия…

  • ЕНОТ ?

  • Ехай, едь или езжай?

    "Литературные" формы - понятно, установлены теми, кто канонизировал языковые формы, на протяжении последних 200-300 лет, и оставил только…

  • АД, АДЪ

    АД, АДЪ (яросл., костром., волог. диал.) - рот, пасть, горло. Cлово использовалось совсем недалеко от Москвы, на значительной территории,…

  • Этимология слова погода или почему в море ходят, а не плавают.

    Целая куча русских слов погода, поход, погоди в море не ходи, и иже с ними ярко свидетельствует о становлении русского языка, как языка первых…

promo lengvizdika october 7, 08:19 8
Buy for 10 tokens
промо в сообществе lengvizdika 10 рублей сеанс. вырученные деньги пойдут на пиво аффтарам, если сможем купить пива за местные жетоны. или потратим на спасение китов - решение об инвестировании будет приниматься на совете кафедры. в любом случае, деньги будут пущены на ветер - это я вам…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 44 comments

Posts from This Сommunity “физическая лингвистика” Tag

  • Нервный тип или характер. Невинное подражание Папанину.

    Думаю, вы уже догадались, что по аналогии с нирваной, это тоже просто не ровный.

  • Этимология слова рай.

    Так это просто край, не как край чего-либо, а как территория. https://anti-fasmer.livejournal.com/85600.html Меня всегда интересовало созвучие…

  • ВЕК и его родственники

    week [виик] (англ.), Woche [вохэ] (нем.), vekka [векка] (шв.) – неделя; ВЕК (общесл.) – время, эпоха; веха – некоторый законченный момент, этап;…

  • АМЕРИКА

    В Ледниковый период, когда уровень Океана был ниже, все континенты были соединены друг с другом, и АМЕРИКА была самой "восточной" территорией этого…

  • ДИНАСТИЯ, DYNASTY

    ДИНАСТИЯ ( ДИ + НАСТИЯ) - императорский род, божественный род, род "от Солнца". В имеющихся же словарях даже не рассматривают, что слово династия…

  • ЕНОТ ?

  • Ехай, едь или езжай?

    "Литературные" формы - понятно, установлены теми, кто канонизировал языковые формы, на протяжении последних 200-300 лет, и оставил только…

  • АД, АДЪ

    АД, АДЪ (яросл., костром., волог. диал.) - рот, пасть, горло. Cлово использовалось совсем недалеко от Москвы, на значительной территории,…

  • Этимология слова погода или почему в море ходят, а не плавают.

    Целая куча русских слов погода, поход, погоди в море не ходи, и иже с ними ярко свидетельствует о становлении русского языка, как языка первых…